大内　僕は子どもの頃から歴史が好きで、特に戦国時代には夢中になりました。中でも武田信玄と上杉謙信は憧れの武将でしたね。ですから初めて山梨に来た時には「信玄公ゆかりの地に来た！」という興奮がありました。低山によく登るようになってからは、これまでに触れてきた日本各地の歴史や文化がここ山梨でつながっていき、それから山梨県中の低山や古道・街道にとても魅力を感じるようになったんです。

花谷　僕は常に、山に登る環境を探し続けてきて、その結果山梨に住むようになったんです。高校卒業までは地元の六甲山に登り、山岳部に入りたくて信州大学に行きました。大学卒業後は、夏は富士山でガイドをして冬は当時富士山頂にあった富士山測候所に強力（ごうりき）として荷物を上げていましたから、富士山には年間50回くらい登りました。山梨に移住して15年目になりますが、山梨は山に行くにも、都心へ行くにもだいたい2時間圏内というアクセスの良さも魅力ですね。

大内　たしかに、山梨は首都圏から本当に近いですから、毎週末でも訪れたくなりますね。普段の生活と自然が循環してつながっている感覚が養えると、山岳をもっと身近に感じられるようになると思います。そういう感覚を養うのに、山梨の低山は抜群にいい。ちょっと気持ちが落ち込んだときに通える、身近な大自然。四方を山岳に囲まれていますからね。きっと都会に帰ってからも「またあそこに戻りたいな」と感じると思います。

大内　低山で未知の文化に触れることと、高山に挑戦して高みを目指すこと。対極にあるようでいて、ぼくは二項対立ではなく「二項一対」だと思うんです。どちらも山を楽しむうえでは欠かせない視点だから、どっちが好きか、自分の気持ちに素直に従えばいいと思う。たとえば「まち歩き」が好きな人なら、人が暮らしているところと山をつなぐ文化に注目して、まるで旅人のように山に入っていくのもいいと思うんですよね。

花谷　たしかにヒマラヤもそう。人々が生活しているところをキャラバンで一週間くらいかけて歩くんだけど、それは山道じゃなくて生活の道で、車は通らないけど、馬は通っていたりとか。そういう道を歩いて山深くに入っていくから、麓からのストーリーがあるって感じますね。

大内　僕は今、歴史や文化をたどる低山の楽しさを分かち合うためにさまざまな発信をしていますが、低山の魅力はもちろんそれだけじゃないと思う。たとえば低山って麓の町の暮らしの音とか聞こえますよね。学校の下校の音楽や、畑仕事をしているおじさんの声がなんとなく聞こえてきたり、動きも見えたりとか。俯瞰して見てるんだけど、日常生活と山の近さになんだかワクワクするんですよ。

花谷　甲斐駒ヶ岳はすごく大きい山だけど、僕は里山だと思ってる。僕が運営している七丈小屋のあたりでも、風にのって麓の音が聞こえるんですよ。だから隔絶感がなくて、寂しさを感じないんです。山梨にはそういう里山がたくさんありますね。

大内　どの山に登ってもだいたい金峰山の五丈岩が見えるのが山梨の山の面白さだと思っていて。あそこが甲府市の北端なんだと、北極星みたいに捉えています。それに加えて富士山や南アルプスといった山岳展望を楽しめるのも山梨の低山の魅力ですね。昔の人も、あの山を眺めて感動したり旅の目印にしたんだろうな、なんて空想するのも楽しいです。